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小蘇打能治癌癥嗎?蘇打水可以治癌癥嗎?

時(shí)間:2016-09-26 16:20:00 編輯:5號(hào)網(wǎng)-lj 709

近日我們看到了一條關(guān)于小蘇打或者蘇打水治療癌癥的新聞 ,在這條新聞中醫(yī)生采用全新的療法利用小蘇打便殺死了癌細(xì)胞,那么真的就如新聞上所說的那么神奇嗎,下面我們就從醫(yī)生對(duì)于網(wǎng)友們的問題的回答中去了解。

小蘇打能治癌癥嗎?蘇打水可以治癌癥嗎?

小蘇打能治癌癥嗎

這兩天,因?yàn)楸緢?bào)官方微信上一則“小蘇打餓死癌細(xì)胞”的新聞,浙江大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬第二醫(yī)院上上下下的電話都被打爆了,上至院長(zhǎng)下至急診科,都接到了無數(shù)咨詢電話。這是浙江大學(xué)腫瘤研究所胡汛教授和浙二放射介入科晁明教授團(tuán)隊(duì),近期發(fā)表在著名國(guó)際學(xué)術(shù)雜志《eLife》上的一項(xiàng)研究。這項(xiàng)研究中,他們?cè)?0位晚期肝癌病人身上嘗試了一種為“TILA TACE”的治療,有效反應(yīng)率100%,初步統(tǒng)計(jì)病人的累計(jì)中位生存期已達(dá)3年半。胡汛:根據(jù)腫瘤殘留率來講,在這個(gè)研究中,單次治療后TILA-TACE組腫瘤平均殘留百分率是cTACE組的腫瘤平均殘留百分率的1/6,用腫瘤平均殘留百分率反映出來的相對(duì)治療效果提高了80%。新聞一出,瞬間在網(wǎng)絡(luò)上引起熱議,有人捧,有人噴,而癌癥患者視為救命稻草,甚至有患者直接從四川飛到了杭州。這個(gè)局面,是兩位教授不曾料到的。昨天,本報(bào)記者再次采訪了兩位教授,他們對(duì)網(wǎng)友關(guān)心的問題,以及網(wǎng)絡(luò)上的爭(zhēng)論,做出了回應(yīng)。

問:小蘇打是如何治療癌癥的?喝蘇打水可以治療癌癥嗎?

晁明:喝堿性水確實(shí)有益健康,好的礦泉水,一定是偏堿性的。但是,堿性水是否有抗癌的作用?這個(gè)沒有研究??诜A性水,是否能抗癌?我也不清楚。國(guó)外確有報(bào)道案例,一個(gè)腎癌患者,不能手術(shù)、放化療,醫(yī)生推薦他喝蘇打水。但這是個(gè)別案例,是否是小蘇打起了作用,不知道。我們的研究中,采用的治療方法是直接針對(duì)滋養(yǎng)腫瘤的血管,向瘤體注射碳酸氫鈉(小蘇打),而不是喝小蘇打。我們始終認(rèn)為,這只是一個(gè)初步的研究,真正的科學(xué)需要反復(fù)驗(yàn)證。很多人給我打電話,第一個(gè)問“是不是真的?”我可以斬釘截鐵地說,我們的研究是真實(shí)的。

小蘇打能治癌癥嗎?蘇打水可以治癌癥嗎?

問:小蘇打治療癌癥,除了肝癌,對(duì)哪些惡性腫瘤有效?

晁明:本研究中有非常嚴(yán)格的定義,是針對(duì)原發(fā)性的肝細(xì)胞肝癌患者。其他腫瘤,還需要進(jìn)一步研究。但是胡教授團(tuán)隊(duì)發(fā)現(xiàn)的原理,對(duì)很多實(shí)體腫瘤有共性,具體如何治療,需要進(jìn)步一探索。我們的研究,在原發(fā)性肝細(xì)胞肝癌患者身上,報(bào)告了這么一個(gè)現(xiàn)象,轉(zhuǎn)移和復(fù)發(fā)的肝癌不在本研究范圍之內(nèi),也希望今后有更多的學(xué)者參與到這個(gè)研究中來。

問:所有的肝癌患者,都可以嘗試這種新的治療方法嗎?

晁明:首先希望公眾明白一個(gè)事實(shí):腫瘤是一個(gè)全身性疾病,需要綜合治療。即使在我們的研究中,也需要其他科室的配合,比如放療,肝癌很容易侵犯大血管,治療癌栓就需要做精準(zhǔn)放療。所以,這不是我們個(gè)人的成功,后面還有很多團(tuán)隊(duì)的努力。TIlA-TACE目前針對(duì)原發(fā)性肝細(xì)胞肝癌的終末期患者,我們還沒有突破。從醫(yī)學(xué)角度來說,腫塊大于3公分,就算中期;有脈管侵犯或肝外轉(zhuǎn)移,就屬于晚期。大量腹水、黃疸,這些屬于本項(xiàng)治療的禁忌。

小蘇打能治癌癥嗎?蘇打水可以治癌癥嗎?

問:TILA-TACE是一個(gè)全新的治療,還是在原有治療手段上的改良?怎么評(píng)價(jià)小蘇打的作用,是否真像有些人說的那樣,只不過一點(diǎn)佐料?

晁明:動(dòng)脈插管化療栓塞術(shù)是上世紀(jì)70年代,由日本學(xué)者提出的,一直沿用至今,確實(shí)有療效。但這個(gè)治療有一個(gè)瓶頸,療效不高。所以我們兩人一直在探討,如何能提高療效。于是,有了TILA-TACE。胡教授2012年發(fā)表的研究,是腫瘤治療思路的創(chuàng)新,是機(jī)制的創(chuàng)新。所以TILA-TACE 是有科學(xué)背景的,不是改良,是創(chuàng)新,是中國(guó)學(xué)者提出來的一種新的治療思路。

小蘇打試驗(yàn)的結(jié)論到底是啥

這個(gè)看論文最清楚。作者是這么說的:“在小規(guī)模對(duì)照臨床試驗(yàn)中,碳酸氫鈉(小蘇打)配合動(dòng)脈插管化療栓塞術(shù)(英文縮寫:TACE),腫瘤縮小率是100%,而單獨(dú)使用TACE,腫瘤縮小率是63.6%,因此,加上碳酸氫鈉能顯著提高TACE治療的效果?!倍l(fā)表論文的雜志編輯的評(píng)價(jià)更加謹(jǐn)慎:“這些數(shù)據(jù)表明,在TACE治療過程中加入碳酸氫鈉,對(duì)于由于腫瘤太大而無法手術(shù)的病人,可能有不錯(cuò)的治療效果。但還需未來更大規(guī)模試驗(yàn),來證明作者的結(jié)論?!彼?,這個(gè)試驗(yàn)中,看起來小蘇打是有好處的。但注意,在抗癌上,小蘇打是配角,真正的主角是動(dòng)脈插管化療栓塞術(shù)(TACE)。換句話說,小蘇打不是“菠蘿”,而是“辣椒粉”。

TACE是治療晚期肝癌的常見手段,主要干兩件事情,一是通過血管,直接把高濃度化療藥打入腫瘤中,殺死癌細(xì)胞;二是用栓塞術(shù)堵上供應(yīng)癌細(xì)胞的主要血管,讓它缺氧缺糧,餓死癌細(xì)胞。TACE對(duì)于個(gè)頭小的腫瘤效果不錯(cuò),但對(duì)個(gè)頭大的效果就不太好。這次“浙江醫(yī)生”的嘗試,就是針對(duì)效果不佳的大個(gè)肝癌,在TACE治療過程中,把小蘇打也送到腫瘤里面,改變腫瘤局部微環(huán)境,看能否提高TACE效果。至于為啥想到用小蘇打?作者有一些理論,背后科學(xué)過于復(fù)雜,我就不展開了。大家只需要知道,小蘇打自己無法抗癌,主要還是靠化療藥,和其它治療手段。

小蘇打能治癌癥嗎?蘇打水可以治癌癥嗎?

這個(gè)試驗(yàn)到底有多靠譜?

試驗(yàn)結(jié)果看著確實(shí)不錯(cuò),不僅100%患者腫瘤都縮小,而且有個(gè)別患者生存了超過3年,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出平均值。但這只是早期臨床試驗(yàn)。由于參與患者人數(shù)太少,統(tǒng)計(jì)上無法證明到底有多有效,也無法知道是否能延長(zhǎng)患者生存期。這有待后續(xù)更大規(guī)模臨床試驗(yàn)來證明。之所以這么謹(jǐn)慎,是因?yàn)樯贁?shù)病人身上看著效果很好,但后來大規(guī)模試驗(yàn)失敗的例子非常多。樣本太少的時(shí)候,結(jié)論容易受到運(yùn)氣影響。

打個(gè)比方,你想研究清華學(xué)生音樂素養(yǎng)如何,于是去學(xué)校門口隨便抓5個(gè)人,看起來很隨機(jī),但萬一正好遇到李健和高曉松返校秋游,那你可能會(huì)得出錯(cuò)誤結(jié)論:40%清華學(xué)生都是音樂天才!真正靠譜的辦法,是去門口抓1000個(gè)學(xué)生,數(shù)據(jù)多了,你才會(huì)發(fā)現(xiàn)真相:清華學(xué)生其實(shí)多數(shù)五音不全。這并不是說小規(guī)模試驗(yàn)結(jié)果都是錯(cuò)的。有好的結(jié)果,總是好事,說明這個(gè)試驗(yàn)值得進(jìn)一步讓更多患者嘗試。據(jù)說下一階段臨床試驗(yàn)已經(jīng)開始招募,符合條件的肝癌患者應(yīng)該去了解。我鼓勵(lì)沒有很好治療手段的患者參與靠譜的臨床試驗(yàn),但請(qǐng)記?。喝魏闻R床試驗(yàn)都有風(fēng)險(xiǎn),請(qǐng)從官方渠道了解信息,權(quán)衡利弊,最后作出自己的判斷。如果決定參與,請(qǐng)100%信任并配合醫(yī)生。

問:什么時(shí)候可以大規(guī)模推廣?

晁明:今年6月份,我和胡教授在亞太心血管國(guó)際年會(huì)上,已經(jīng)介紹了這個(gè)方法;今年5月,我們主辦的一個(gè)創(chuàng)新高峰論壇上,也介紹過,這其實(shí)就是推廣。但是,就我們的研究來說,后續(xù)還需要大樣本的隨機(jī)對(duì)照研究。至于什么時(shí)候才能成為一種成熟的、常規(guī)的治療項(xiàng)目,結(jié)果是自然流淌出來的,我們不追求速度。

問:有效反應(yīng)率100%,是什么意思?

晁明:醫(yī)學(xué)專業(yè)用語,向老百姓通俗解釋,可能會(huì)引起誤解。簡(jiǎn)單說,就是腫瘤對(duì)這項(xiàng)治療有反應(yīng),如果沒反應(yīng),就是無效。其次,反應(yīng)到什么程度,才算有效?這方面,有很多標(biāo)準(zhǔn)。比如RECIST標(biāo)準(zhǔn),這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)主要針對(duì)放化療的效果,治療后腫瘤縮小50%認(rèn)為有效。

另外還有EASL標(biāo)準(zhǔn),也是本研究中采用的標(biāo)準(zhǔn)。栓塞治療,肝癌的縮小需要經(jīng)過很長(zhǎng)時(shí)間,EASL標(biāo)準(zhǔn)主要看壞死率,壞死了多少,壞死50%以上認(rèn)為是有效。在我們的研究中,40例病人有效反應(yīng)率100%,這個(gè)數(shù)字是真實(shí)的。后來又做了上百例,當(dāng)然也有無效的,但總的有效率在90%以上。

小蘇打能治癌癥嗎?蘇打水可以治癌癥嗎?

問:40人的研究,樣本量是不是太小,無法說明問題?

胡汛:臨床研究,有大樣本研究、小樣本研究,我們這次是一個(gè)小樣本、單中心的研究。

我們開展的研究是探索性的研究(Pilot Study),前沿性的研究。我們只是起一個(gè)引領(lǐng)性的作用,向大家報(bào)告了這么一種現(xiàn)象。

晁明:臨床研究,有很嚴(yán)格的入組標(biāo)準(zhǔn)、排除標(biāo)準(zhǔn),與真實(shí)的治療場(chǎng)景肯定不一樣。

問:TILA-TACE是一個(gè)全新的治療,還是在原有治療手段上的改良?怎么評(píng)價(jià)小蘇打的作用,是否真像有些人說的那樣,只不過是一點(diǎn)佐料?

晁明:動(dòng)脈插管化療栓塞術(shù)是上世紀(jì)70年代,由日本學(xué)者提出的,一直沿用至今,確實(shí)有療效。但這個(gè)治療有一個(gè)瓶頸,療效不高。所以我們兩人一直在探討,如何能提高療效。于是,有了TILA-TACE。胡教授2012年發(fā)表的研究,是腫瘤治療思路的創(chuàng)新,是機(jī)制的創(chuàng)新。所以TILA-TACE 是有科學(xué)背景的,不是改良,是創(chuàng)新,是中國(guó)學(xué)者提出來的一種新的治療思路。

小蘇打能治癌癥嗎?蘇打水可以治癌癥嗎?

胡汛:我們的研究中,有兩個(gè)發(fā)現(xiàn)是創(chuàng)新的:

第一、 乳酸陰離子和氫離子的協(xié)同作用,使得腫瘤細(xì)胞在葡萄糖很少時(shí)非常節(jié)約地利用葡萄糖,在沒有葡萄糖進(jìn)入的情況下進(jìn)入“休眠”狀態(tài),當(dāng)有葡萄糖供應(yīng)時(shí)即可恢復(fù)生長(zhǎng)。提出了乳酸根和氫離子在腫瘤細(xì)胞耐受葡萄糖剝奪中的重要作用,發(fā)表在2012年的Journal of Pathology。

第二、乳酸解離成乳酸陰離子和氫離子,它們改變了腫瘤細(xì)胞的代謝模式,讓它從非常浪費(fèi)變成非常節(jié)約,提出了腫瘤細(xì)胞的雙重代謝模式,發(fā)表在2014年的Scientific Reports雜志上和2016年的Oncotarget雜志上。

在我們之前,日本研究人員發(fā)現(xiàn),人體的正常血液中,糖的含量是6mmol/L,但腫瘤中如胃癌只有0.1 mmol/L;另外一個(gè)研究中,科研人員發(fā)現(xiàn),腫瘤中存在間歇性或者持續(xù)性的葡萄糖缺乏。為什么這樣的情況下,腫瘤還能活?我們的研究可以來解釋它。但是,可能離真正的證明,還有一段路。我們?cè)谛∈笊砩系膶?shí)驗(yàn)證明,在腫瘤旁注射碳酸氫鈉之后,可以觀察到腫瘤的大面積壞死,符合我們?cè)趯?shí)驗(yàn)室的發(fā)現(xiàn)。雖然TILA-TACE是在TACE基礎(chǔ)上的一個(gè)治療,但小蘇打的作用,是非常關(guān)鍵的,而不是調(diào)節(jié)口味的佐料。

問:這個(gè)治療,有沒有什么副作用?

晁明:從我們的研究來看,副作用不大,完全可以耐受,因?yàn)槭蔷植康幕?,副作用遠(yuǎn)小于全身化療。

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